إتيان جيرنيل، مدير صحيفة Le Point والمؤلف المشارك لكتاب “يكفي أن نحب بعضنا البعض: المصير الأوروبي” الذي نشرته دار Flammarion، كان ضيف Tout est Politique على موقع franceinfo يوم السبت 27 يونيو.
يتوافق هذا النص مع جزء من نسخ التقرير أعلاه. اضغط على الفيديو لمشاهدته كاملا.
تلفزيونات فرنسا: وهو كتاب ذو صوتين رائعين، موقع من عاشقين عظيمين أوروبا الذين لا يريدون ترك احتكار الرموز والعواطف والمشاعر للقوميين والشعبويين. “عليك فقط أن تحب نفسك.” إنه اللقب الجميل، لقبك، إتيان جيرنيل، في فلاماريون. اشرح لنا المشروع . لقد اخترت أن تكتب مع رئيس كبير، توماس بوبرل، رئيس شركة التأمين القوية أكسا، الذي يبلغ حجم مبيعاته 116 مليار دولار، وهو سويسري وألماني وفرنسي. لماذا هو؟ لماذا أنتما الإثنان؟
إتيان جيرنيل: لأنه صديق. كل القصص هي قصص الصداقة. منذ أكثر من عام بقليل، قال لي: “ألا تريد أن نكتب كتابًا عن أوروبا معًا؟” أقول: “ولماذا لا؟” “هل هي غير قابلة للبيع؟ “بالضبط، إنها مثيرة للاهتمام، إنها فكرة جيدة.” لقد أدخلنا صوفي دي كلوزيت، وهي رئيسة شركة Flammarion، إلى هذا المزيج. ثم كان الأمر كذلك، فلننطلق. في الحياة، عليك أن تفعل أشياء مجانًا، أشياء لن تكسبك أي شيء، ولكن ببساطة لأنك تؤمن بها.
لماذا تصدق ذلك؟ ما هو بالضبط ما تؤمن به في عبارة “عليك فقط أن تحب نفسك”؟
في المستقبل وفي الماضي أيضاً، لأن أوروبا فريدة من نوعها، فنحن ننكر مستقبلها وننكر ماضيها، كما لو لم يكن لها ماض، كما لو لم يكن لها تاريخ، كما لو أنها لم تكن لديها ثقافة أوروبية. إنه أمر سخيف، وهو ما أثبته خافيير سيركاس (كاتب إسباني)، الذي أجرينا معه مقابلات، لأننا أجرينا مقابلات مع حوالي مائة شخص.
والناس الجميلين، جوائز نوبل في الفيزياء…
… الأدب، وعمالقة التمويل العالمي، على سبيل المثال، خلدون المبارك، وهو رئيس مبادلة، صندوق الاستثمار الإماراتي الضخم، الناس من جميع القارات، من كل مكان تقريبا، رؤساء الوزراء، الحائزون على جائزة نوبل، الكتاب والفلاسفة، الأوروبيين وغير الأوروبيين، لأن تخيل أن الناس الذين هم في الخارج يحسدوننا. والأمر المذهل هو أن أوروبا تتألق في أعين الجميع.
إلا في بلادنا.
إذا سافرت حول العالم تسأل الناس: ماذا تريد؟ سوف يجيبونك: الديمقراطية، الحرية، الحرية السياسية، الحرية الجنسية، وربما القليل من دولة الرفاهية، والقدرة على العيش بسلام إلى حد ما من كل ذلك، لدينا ذلك. أوروبا امرأة غنية مكتئبة، لا تعرف مدى سعادتها في أعماقها. ولها مستقبل. عندما تنظر إلى بوتين، ومضيق هرمز، وترامب، فمن الواضح أنه يتعين علينا المضي قدمًا في أوروبا، فهذا هو طريقنا الوحيد للخروج. علاوة على ذلك، فإن لها ثقافة، ولها تاريخ، على عكس ما نقوله كل يوم.
أنت تخوض مع هذا الكتاب شكلاً من أشكال المعركة الثقافية، إذ تقول لنفسك: “لقد سئمنا من احتكار الهويات والمشاعر للقوميين، وعلينا أن نستعيد القصة”. كيف نصنع هذه الهوية المشتركة؟ نحن جميعًا في أوروبا نتعرض لموجة حر شديدة. كل رجل كان يعمل لنفسه. خلال كوفيد، عملنا معًا. هذه هي مشكلة أوروبا. إنه كل رجل لنفسه. إنه الانقسام. إذن، هناك بالتأكيد مشكلة داخلية مع هؤلاء الـ 27، أليس كذلك؟
نعم، وليس بالضرورة 27 عامًا، لأن هذا هو الأمر المثير للاهتمام: سويسرا ليست جزءًا من الاتحاد الأوروبي، إنها دولة أوروبية. CERN، على سبيل المثال، مسرع الجسيمات الذي كان موجودًا منذ ما قبل معاهدة روما، يضم، على ما أعتقد، 27 دولة، 4 منها ليست في الاتحاد الأوروبي. أوروبا ليست بروكسل. مستحيل. إنها أشياء كثيرة أخرى. تعجبني صيغة تحالفات الراغبين. علاوة على ذلك، فهو يعمل لصالح أوكرانيا. دعونا نفعل الأشياء معًا، مع بعضنا البعض، ثم ينضم الآخرون لاحقًا إذا أرادوا ذلك. ليس هناك من سبب للقلق بشأن المؤسسات في بروكسل. إذا لم يتمكنوا من التطور، فلا يتطوروا، وسوف يتغير بطرق أخرى. انها يمكن التحكم فيها من هذا القبيل. إنه مجاني تمامًا.
اضغط على الفيديو لمشاهدة المقابلة كاملة